"В предыдущей Вашей цитате страх был не препятствием, а началом мудрости. Ненависть и стыд не суть ли тоже начало мудрости?:) Слова, слова"…
- Начало, но не конец...

"Я знаю эту методику. Гангаджи часто просит проделать такое учеников на сатсангах. Не уверен, что работает методика, а не ее присутствие".

- Забудьте о ком-то...

«Вопрошать в безмыслии» – это еще один из с-й нонсенсов".

- Вы не пробовали?

"Разумеется. Фраза «Дай мне мою самореализацию» – еще один нонсенс".

- Шутка.

"Не так давно я тоже так считал, пока не понял, что Благодать не определяется понятиями «не глупа – глупа», она вообще не определяется никакими словами. Эгоориентированных личностей, в чьем присутствии Вы можете ощущать Благодать сколько угодно. Взять хоть моего друга, о котором я писал ниже, хоть меня, когда мы ругаемся, а потом застываем в недоумении, откуда снизошло-то. Никакая эгоориентация не имеет значения – пелена, майя. Да и майи бы не было без эгоориентации.
Я как-то нашел сайт, где предлагался шактипат по телефону баксов за сто, кажется. Тогда я только посмеялся, сейчас не думаю, что они врут. Я же говорю «прожигает окна в самсаре» порою в самых неожиданных местах, и не нам с нашим пионерско-христианским воспитанием судить, правильно это или нет. Данность".

- Нужно найти источник... Он всегда чист. Откуда Вы получили и не иссякнет ли Она...

"Не помню такого. Тантра в СЙ – одна из страшных пугалок:) Можете попробовать. Забавно, но совсем недавно, я сказал одному из оставшихся знакомых с-йогов, то же что говорите Вы, то есть СЙ – тантра. Он просто в ярость пришел".

- Вспомните одно из 1000 Имён "Махатантра, Махамантра..." Нет, Мать часто говорит, что
тантра - путь, механизм пробуждения Кундалини, а янтра-цель.

"А другим ничем она быть и не может, т.к. Матаджи получила прямую передачу от Раджниша".

- Скорее уж он от Неё: (1961 год)...мы поехали навестить нашу кузину. Её дочь была студенткой Ачарьи Раджнеша, который позднее стал известен как Бхагаван Раджнеш или Ошо. Ачари Раджнеш был профессором местного Робертсон Колледжа и вёл духовные лекции. Зная склонность ШМ к духовности, моя кузина организовала встречу ШМ и Ачарьи Раджнеша. Когда Ачарья Раджнеш увидел Шри Матаджи, он поднял руки и побежал к Шри Матаджи, говоря: "О, Мать, Ади Шакти, я так долго надеялся увидеть Тебя! И сегодня моё желание исполнилось". Говоря так, он распростёрся у Стоп Шри Матаджи. Я свидетель этого, а также моя кузина и её дочь. Позднее Ачарья Раджнеш проводил семинар в Нарголе, где Шри Матаджи решила появится 5 мая 1970 года. Она очень не хотела ехать туда, но сэр С.П. устроил для Неё отдельный дом, машину и повара. Так Она поехала под сильным давлением сэра С.П., так как Раджнеш звонил ему всё время.(БАБАМАМА. МОИ ВОСПОМИНАНИЯ)
Как видите, Мать даёт благословения всем, кто Её просит, в том числе и таким гнусным демонам, как Раджнеш.


"Вспомните пример Пунджаджи. Насколько близок он был с Кришной и чем все закончилось".

- Да вроде нормально кончилось... Просветлел кажись...

"И каким образом открылась, если не секрет?"

На уровне безусловного внутреннего знания. Как нибудь раскажу подробней.

"Нина Хаген вот, к слову, прекрасно исполняет баджан Кали. Когда я его слушаю, практически всегда вдоль позвоночника начинается такая приятнейшая щекотка, какую я ощущал, например, во время пудж, когда читались имена Маха Кали. Да, отражается богиня…"

- Частично. Как и в любой женщине (может чуть больше)

"Осознал. Одна из тех Учителей, которые никогда не позволяют своим последователям даже близко подойти к осознанию, что Бог – не объект, но субъект; никогда не открывающий, что Сатгуру внутри, а не снаружи. Иначе рухнет построенный ими мир, замкнутый на их л и ч н о с т ь. Только учителя Адвайты (из известных мне) проявляют духовное Бескорыстие".

- Нет, не то. Щас нет времени, позже обьясню, в чём здесь фишка.

"Вам осталось только завершить, хотя, возможно, завершать будете уже не Вы...
Кто есть не Я?"

- Благодать.

"Практики они и есть практики. Любая практика создает обусловленность, то есть накручивает карму. Безусловная Любовь, без объекта любви, любовь=присутствию, Вам такое близко?"

- Ом Шанти...

>С праздником Рождества в нашем Сознании!

Спасибо. Вам тоже - по всем календарям и без оных!

>"Три вещи препятствуют постижению Бога - страх, ненависть и стыд" – сказал Рамакришна.

В предыдущей Вашей цитате страх был не препятствием, а началом мудрости. Ненависть и стыд не суть ли тоже начало мудрости?:) Слова, слова…

>Вы осознали свой страх, прекрасно. Это начало мудрости. Теперь необходимо работать над ним. Не загоняйте его в подсознание, выводите наружи, МЕДИТИРУЙТЕ НА СВОЁМ СТРАХЕ. Постоянно вопрошайте в безмыслии: "Кто испытывает страх?" Придите к истоку этого страха и он раствориться.

Я знаю эту методику. Гангаджи часто просит проделать такое учеников на сатсангах. Не уверен, что работает методика, а не ее присутствие. «Вопрошать в безмыслии» – это еще один из с-й нонсенсов.

>>"С чего Вы взяли, что г-жа Шривастава задумала Это?... Очень многие люди, в чьем присутствии у окружающих расширяется сознание, превращают сию свою способность в выгодный бизнес, либо в акт самоутверждения... Но полной самореализации с ними не найти никогда. Именно потому, что они никогда не позволят ученику осознать, что он УЖЕ Там. Они заставляют вас читать их «книжки», поглотить крючок привязанности к их персоне, и всегда готовы дернуть его в нужный момент".
>В этом Ваше заблуждение. Во-первых, самореализация на то и САМО-реализация, что "достигается" лично Вами.

Разумеется. Фраза «Дай мне мою самореализацию» – еще один нонсенс.

>Дело сдесь даже не в том, "правильный" или "неправильный" учитель. Благодать не глупа, Она никогда не выбирает для Своих целей эгоорениированных личностей.

Не так давно я тоже так считал, пока не понял, что Благодать не определяется понятиями «не глупа – глупа», она вообще не определяется никакими словами. Эгоориентированных личностей, в чьем присутствии Вы можете ощущать Благодать сколько угодно. Взять хоть моего друга, о котором я писал ниже, хоть меня, когда мы ругаемся, а потом застываем в недоумении, откуда снизошло-то. Никакая эгоориентация не имеет значения – пелена, майя. Да и майи бы не было без эгоориентации.
Я как-то нашел сайт, где предлагался шактипат по телефону баксов за сто, кажется. Тогда я только посмеялся, сейчас не думаю, что они врут. Я же говорю «прожигает окна в самсаре» порою в самых неожиданных местах, и не нам с нашим пионерско-христианским воспитанием судить, правильно это или нет. Данность.

>Сдесь чётко прослеживается конкретный тантрический метод. И к сожалению, кроме православных критиков СЙ никто его не замечает. Я встречал, кажется, всего в одной лекции, где Мать говорит о том, что СЙ – тантра.

Не помню такого. Тантра в СЙ – одна из страшных пугалок:) Можете попробовать. Забавно, но совсем недавно, я сказал одному из оставшихся знакомых с-йогов, то же что говорите Вы, то есть СЙ – тантра. Он просто в ярость пришел. А другим ничем она быть и не может, т.к. Матаджи получила прямую передачу от Раджниша.

>Есть классические тексты, например Шанкары, но никто их почему-то не читает. Отсылаю Вас, например: http://www.uic.bashedu.ru/yoga/tantra2.htm

Спасибо. Обязательно прочитаю:)

>То что г-жа Шривастава Воплощение – это очевидно. Я искал Кали и Она мне открылась через Шри Матаджи.

Вспомните пример Пунджаджи. Насколько близок он был с Кришной и чем все закончилось. Вам открылось то, что находится внутри Вас. По какой-то причине Вы выбрали именно этот объект, отражающий Вашу же сущность. В принципе, ничего плохого тут нет, если не забывать, что объект – это всегда всего лишь объект, имеющий начало и конец.
И каким образом открылась, если не секрет? Нина Хаген вот, к слову, прекрасно исполняет баджан Кали. Когда я его слушаю, практически всегда вдоль позвоночника начинается такая приятнейшая щекотка, какую я ощущал, например, во время пудж, когда читались имена Маха Кали. Да, отражается богиня… Ну, здоровско, типа…

>Странно, что Вы за 10 лет так и не осознали, Кто есть Шри Матаджи...

Осознал. Одна из тех Учителей, которые никогда не позволяют своим последователям даже близко подойти к осознанию, что Бог – не объект, но субъект; никогда не открывающий, что Сатгуру внутри, а не снаружи. Иначе рухнет построенный ими мир, замкнутый на их л и ч н о с т ь. Только учителя Адвайты (из известных мне) проявляют духовное Бескорыстие.

>Вам осталось только завершить, хотя, возможно, завершать будете уже не Вы...

Кто есть не Я?:)

>Нет, не ослабевает, а становится тоньше и многократно обостряется... В своё время это навело некоторых на мысль, что Кундалини - это сублимированная сексуальная энергия и использовались определённые сексуальные практики.

Практики они и есть практики. Любая практика создает обусловленность, то есть накручивает карму. Безусловная Любовь, без объекта любви, любовь=присутствию, Вам такое близко?

ом… шанти…

С праздником Рождества в нашем Сознании!

"Да нет, Вы уже Там, осталось только это осознать. Вы сами создаёте себе барьеры...
Да, я знаю. Страшно сделать прыжок".

- "Три вещи препятствуют постижению Бога - страх, ненависть и стыд" - сказал Рамакришна. Вы осознали свой страх, прекрасно. Это начало мудрости. Теперь необходимо работать над ним. Не загоняйте его в подсознание, выводите наружи, МЕДИТИРУЙТЕ НА СВОЁМ СТРАХЕ. Постоянно вопрошайте в безмыслии: "Кто испытывает страх?" Придите к истоку этого страха и он раствориться.

"С чего Вы взяли, что г-жа Шривастава задумала Это?... Очень многие люди, в чьем присутствии у окружающих расширяется сознание, превращают сию свою способность в выгодный бизнес, либо в акт самоутверждения... Но полной самореализации с ними не найти никогда. Именно потому, что они никогда не позволят ученику осознать, что он УЖЕ Там. Они заставляют вас читать их «книжки», поглотить крючок привязанности к их персоне, и всегда готовы дернуть его в нужный момент".

- В этом Ваше заблуждение. Во-первых, самореализация на то и САМО-реализация, что "достигается" лично Вами. Есть одна дзен-буддийская история: Когда ученик спросил у Учителя, как достичь просветления - тот ответил: "С..ь хочу... и побежал в туалет" Вернувшись, Учитель заметил: Такая простая вещь, а всё равно за меня никто не сделает...
Дело сдесь даже не в том, "правильный" или "неправильный" учитель. Благодать не глупа, Она никогда не выбирает для Своих целей эгоорениированных личностей. Сдесь чётко прослеживается конкретный тантрический метод. И к сожалению, кроме православных критиков СЙ никто его не замечает. Я встречал, кажется, всего в одной лекции, где Мать говорит о том, что СЙ - тантра. Есть классические тексты, например Шанкары, но никто их почему-то не читает. Отсылаю Вас, например: <http://www.uic.bashedu.ru/yoga/tantra2.htm>
Вспомните, также, что Рамакришна достиг самореализации через поклонение Матери. Это метод - и очень мощный метод, если правильно его использовать. То что г-жа Шривастава Воплощение - это очевидно. Я искал Кали и Она мне открылась через Шри Матаджи. Странно, что Вы за 10 лет так и не осознали, Кто есть Шри Матаджи...

"Для меня, кажется, уже сработал"

- Вам осталось только завершить, хотя, возможно, завершать будете уже не Вы...

"Кстати, не знаете о такой штуке как кама-ананда = это сексуальный срыв у практикующего кундалини-йогу. Встречали ли Вы подобное в своей практике?
Нет, не встречал. Возможно, Вы имеете в виду, что сексуальное влечение вдруг резко ослабевает, затененное чем-то бОльшим? Секс, в конце концов - как и любое кармическое удовольствие - всего лишь обусловленное действие, только проекция Любви".

- Нет, не ослабевает, а становится тоньше и многократно обостряется... В своё время это навело некоторых на мысль, что Кундалини - это сублимированная сексуальная энергия и использовались определённые сексуальные практики. В основе лежит эта самая кама-ананда...

>Да нет, Вы уже Там, осталось только это осознать. Вы сами создаёте себе барьеры...

Да, я знаю. Страшно сделать прыжок.

>>"Нам ли судить, что задумано?"
>Вот именно, поэтому мы не можем судить методы Матери.

С чего Вы взяли, что г-жа Шривастава задумала Это? На основании того, что она сама об этом заявила, плюс в ее присутствии у Вас происходит сатсанг? Вот еще родилось определение сатсанга: Это окно в самсаре, прожженное Благодатью.
Очень многие люди, в чьем присутствии у окружающих расширяется сознание, превращают сию свою способность в выгодный бизнес, либо в акт самоутверждения. Некоторые говорят, что это является следствием их собственной неполной самореализации. Они дают что-то, не спорю, могут дать много. Но полной самореализации с ними не найти никогда. Именно потому, что они никогда не позволят ученику осознать, что он УЖЕ Там. Они заставляют вас читать их «книжки», поглотить крючок привязанности к их персоне, и всегда готовы дернуть его в нужный момент.

>>>"Если Вы Познали Благодать, этого достаточно.
>>Попробую сформулировать жестче: других и быть не может. Другие – обман".
> Все люди с утра до ночи обманывают себя. В этом причина неосознанности. Дурга говорит в Писаниях: "Я обманываю того, кто хочет быть обманутым". Кто знает, может этот обман для кого-то сработает как метод его преодоления?

Для меня, кажется, уже сработал:)

>Кстати, не знаете о такой штуке как кама-ананда = это сексуальный срыв у практикующего кундалини-йогу. Встречали ли Вы подобное в своей практике?

Нет, не встречал. Возможно, Вы имеете в виду, что сексуальное влечение вдруг резко ослабевает, затененное чем-то бОльшим? Секс, в конце концов - как и любое кармическое удовольствие - всего лишь обусловленное действие, только проекция Любви.

ом… шанти…

>Для ментального постижения - это полезная информация (на мой взгляд)

Ментального постижения нет. Только Присутствие. У меня есть друг, скажем так, изрядно инициированный. Мы можем ругаться на чем свет, или мирно беседовать или молчать – не имеет значения. Через какое-то время оба начинаем осознавать, что идет сатсанг – осознание Благодати через присутствие другого (это мое определение сатсанга, правильное я знаю:) Иногда горячий спор застывает на полуслове, оставляя ментал в полном недоумении:) Это происходит не только с ним, со многими.

Во внешнем отражается свет Вашей собственной Сущности и вместо того, чтобы заглянуть в Себя и найти Её, Вы гоняетесь за Её отражённым светом (в книгах, учителях и т.д.)

Да не гоняюсь я:) Все идет как идет.


"Еще в большей степени видео-сатсанги, еще лучше общение in person. Я не являюсь реализованной душой".

- Да нет, Вы уже Там, осталось только это осознать. Вы сами создаёте себе барьеры...

"Нам ли судить, что задумано?"

- Вот именно, поэтому мы не можем судить методы Матери.

"Если Вы Познали Благодать, этого достаточно.
Попробую сформулировать жестче: других и быть не может. Другие – обман".

- Все люди с утра до ночи обманывают себя. В этом причина неосознанности. Дурга говорит в Писаниях: "Я обманываю того, кто хочет быть обманутым". Кто знает, может этот обман для кого-то сработает как метод его преодоления?

- Кстати, не знаете о такой штуке как кама-ананда = это сексуальный срыв у практикующего кундалини-йогу. Встречали ли Вы подобное в своей практике?

>Вот именно, своим. Присутствие Матери мне было ОТКРЫТО непосредственно после долгих усилий, поисков и молитв.

Это Ваше собственное присутствие отразилось в объекте, который общается с Вами на понятном Вам языке. Прекрасно, коли так

>Для ментального постижения - это полезная информация (на мой взгляд)

Ментального постижения нет. Только Присутствие. У меня есть друг, скажем так, изрядно инициированный. Мы можем ругаться на чем свет, или мирно беседовать или молчать – не имеет значения. Через какое-то время оба начинаем осознавать, что идет сатсанг – осознание Благодати через присутствие другого (это мое определение сатсанга, правильное я знаю:) Иногда горячий спор застывает на полуслове, оставляя ментал в полном недоумении:) Это происходит не только с ним, со многими.

Во внешнем отражается свет Вашей собственной Сущности и вместо того, чтобы заглянуть в Себя и найти Её, Вы гоняетесь за Её отражённым светом (в книгах, учителях и т.д.)

Да не гоняюсь я:) Все идет как идет.

>>Я вот тоже сжег засоряющую сознание «книгу», которую г. Шривастава написала о самой себе,
>Вот видите! А только что осуждали аналогичные мои действия! Кстати, не припомню такой книги...

Я не случайно поставил кавычки. «Книга» – это сборник историй о пришествии, чудесах, исторической ретроспективе и т.п. Разумеется, бумагу я не жег. Это было бы чисто кармическим деянием.
По контрасту, Пападжи сам «сжигает» таким образом свои «книги», а Нирмала Деви заставляет учеников их зубрить.

>Да нет же, это код доступа.

Вот-вот. Примерно это я называю Присутствием автора.

>Для Вас книги - это костыли, которые помогают ОСОЗНАТЬ это Присутствие.

Верно. Еще в большей степени видео-сатсанги, еще лучше общение in person. Я не являюсь реализованной душой.

>>В СЙ была очень сладкая энергетика, но она носила СУГУБО временной характер и замыкалась на объект, а не на субъект".

>Вот корень Вашей проблеммы.

Верно. Пападжи очень сильно помог мне осознать сам этот факт. В СЙ эта проблема не решается.

>А где Вы занимались, если не секрет?

В Питере.

>Многие достигают шакти, но не многие шанти...

Вот это Вы здорово сказали. Однажды мы с упомянутым другом смотрели видео Пападжи и Матаджи, чередуя и сравнивая энергетику. «У нее гораздо мощнее», &#9472; говорит мой друг. «Да, &#9472; говорю я, &#9472; и пожалуй, слаще. Но у нее нет Покоя». А какой Покой идет от архивных фильмов Раманы! Когда весь мир на пленке чуть-чуть движется, подрагивает, а он сидит в Абсолютном Покое, и этот Покой можно пить как вино.

>Так и задумано, направить энергию человеческого ума в нужное русло...

Нам ли судить, что задумано?

>Вначале нужно осознать свои ИСТИННЫЕ желания.

ОМ ШАНТИ
>Помните Библию? "Начало мудрости - страх Господень". Конец - любовь и растворение... Это - нормально.

Навели Вы меня на любопытную интерпретацию это фразы. В осознании Реальности при выходе на следующий уровень часто возникает страх. Не этот ли страх имеется в виду? Он и в самом деле переходит в любовь и растворение. Вспомнил, как Гангаджи рассказывала Пападжи, о том как на берегу Ганги почувствовала, что река забирает ее личность и как ей было страшно.
Думаю, бытовой страх, что мол Боженька меня накажет, если я буду бякой и букой – это из другой оперы.

>>Какие же? Я знаю только один: Благодать".

>Если Вы Познали Благодать, этого достаточно.

Попробую сформулировать жестче: других и быть не может. Другие – обман.

>Именно поэтому я и могу судить. То, что уже открылось является моей собственностью.

С ума Вы сошли!!! :-))) Немедленно освободитесь от всякой духовной собственности. Иначе никакого Вам

ом… шанти…

>Прочитанное и подтверждённое опытом.

"Чьим опытом? Своим?"

- Вот именно, своим. Присутствие Матери мне было ОТКРЫТО непосредственно после долгих усилий, поисков и молитв. К организации СЙ это не имело никакого отношения (да её просто и не было здесь).

"Чужой опыт – то же самое, что прочитанное".

- Для ментального постижения - это полезная информация (на мой взгляд)

"Нет. Сущность это Я, субъект. Она отражается в объектах, в «я», в текстах, в Учителях".

- Да ОНА может отражаться где угодно, но ведь это Вы воспринимаете, и без Вашего восприятия Её нет ни в каких обьектах, как нет и самих обьектов. На мой взгляд, непонимание этого является главным препятствием на Вашем (да и не только Вашем) пути. Во внешнем отражается свет Вашей собственной Сущности и вместо того, чтобы заглянуть в Себя и найти Её, Вы гоняетесь за Её отражённым светом (в книгах, учителях и т.д.)

"Я вот тоже сжег засоряющую сознание «книгу», которую г. Шривастава написала о самой себе, точнее сказать, эта «книга» сгорела сама собой иногда полыхая даже против моей воли. Но я ничего не имею против Присутствия Шри Матаджи и даже люблю его".

- Вот видите! А только что осуждали аналогичные мои действия! Кстати, не припомню такой книги...

"Через ярлыки никакие энергии Сущее не представляют. Ярлыки они и есть ярлыки – книжное знание".

- Да нет же, это код доступа. Как например Вы набираете в меню браузера Вашего компьютера: www.papaji.ru (ярлык) и попадаете на Ваш сайт. Аналогично этому, любой ярлык, связанный с СЙ направляет внимание на канал СЙ.


"Еще раз повторю: от Присутствия автора".
- Присутствие САМОДОСТАТОЧНО и не зависит от внешних признаков (места, времени, книг, видеокассет и т.д. и т.п....). Для Вас книги - это костыли, которые помогают ОСОЗНАТЬ это Присутствие. Подобно как христиане без Библии не могут общаться с Истиной и наивно думают, что Присутствие заключено в Писании.

"Во мне есть осознание Присутствия, оно появляется, когда внимание уходит от Разделенности и Беспокойства".

- Вот именно, внимание!

"В СЙ была очень сладкая энергетика, но она носила СУГУБО временной характер и замыкалась на объект, а не на субъект".

Вот корень Вашей проблеммы.

"Причем Разделенность и Беспокойство наличествовали неизменно. Возможно, всему виной моя личность,"

- Скорее неосознанность

"...но Покоя в СЙ я не видел ни в чьих глазах. А он хорошо различим".

- Конечно... А где Вы занимались, если не секрет? Тут работает тот же механизм духовного отбора, что и всегда. Многие достигают шакти, но не многие шанти... Но по другому и быть не может. Так и задумано, направить энергию человеческого ума в нужное русло...

"Приказано. Может быть, в случае Вашей отдельно взятой личности приказ совпал с желанием".

- Вначале нужно осознать свои ИСТИННЫЕ желания.

"Вы можете говорить свободно. В подавляющем большинстве случаев за с-йогов говорит их страх"

- Помните Библию? "Начало мудрости - страх Господень". Конец - любовь и растворение... Это - нормально.

"Во-вторых, есть определённые критерии различения демонических и Божественных энергий внутри Абсолюта на всех уровнях восприятия.
Какие же? Я знаю только один: Благодать".

- Если Вы Познали Благодать, этого достаточно.

"Кроме критериев есть Внутреннее Знание, которое, очевидно, Вы так в себе и не открыли...
Отвечу Вашими же словами: «Вы можете судить лишь о том, что в Вашем сознании»".

- Именно поэтому я и могу судить. То, что уже открылось является моей собственностью. Мы все проходим похожую эволюцию Сознания...

>Прочитанное и подтверждённое опытом.

Чьим опытом? Своим? Чужой опыт – то же самое, что прочитанное.

>>А я говорю об отражении Сущности в объекте, которым является текст.
>Вы видите палец, указывающий на луну, но не видите луны... Сущность отражается не в обьекте, а в Вашем восприятии.

Нет. Сущность это Я, субъект. Она отражается в объектах, в «я», в текстах, в Учителях.

>"Книги определённых авторов" засоряют сознание. Лично я сжигаю книги, к которым я ощущаю какую-то привязанность и фактически сжигается эта привязанность. Книги сами по себе - просто бумага.

Я вот тоже сжег засоряющую сознание «книгу», которую г. Шривастава написала о самой себе, точнее сказать, эта «книга» сгорела сама собой иногда полыхая даже против моей воли. Но я ничего не имею против Присутствия Шри Матаджи и даже люблю его.

>>Сущее и его аспекты нельзя р а з д е л и т ь по придуманным ярлыкам
>Зато можно разделить по тому, какие энергии Его представляют через эти "ярлыки".

Через ярлыки никакие энергии Сущее не представляют. Ярлыки они и есть ярлыки – книжное знание.

>Благодать от системы знаков на типографской бумаге?

Еще раз повторю: от Присутствия автора.

>Вы не можете судить о том, что в СЙ, Вы можете судить лишь о том, что в Вашем сознании. Я бы не стал Ваше сознание отождествлять с сознанием СЙ.

Я бы тоже, слава Богу:) Во мне есть осознание Присутствия, оно появляется, когда внимание уходит от Разделенности и Беспокойства. В СЙ была очень сладкая энергетика, но она носила СУГУБО временной характер и замыкалась на объект, а не на субъект. Причем Разделенность и Беспокойство наличествовали неизменно. Возможно, всему виной моя личность, но Покоя в СЙ я не видел ни в чьих глазах. А он хорошо различим.

>Во-первых, мне ни чего не приказано.

Приказано. Может быть, в случае Вашей отдельно взятой личности приказ совпал с желанием. Вы можете говорить свободно. В подавляющем большинстве случаев за с-йогов говорит их страх.

>Во-вторых, есть определённые критерии различения демонических и Божественных энергий внутри Абсолюта на всех уровнях восприятия.

Какие же? Я знаю только один: Благодать.

>Кроме критериев есть Внутреннее Знание, которое, очевидно, Вы так в себе и не открыли...

Отвечу Вашими же словами: «Вы можете судить лишь о том, что в Вашем сознании».
ом… шанти…

"Скомпилировав п р о ч и т а н н о е, Вы претендуете на определение Святого Духа? Смешно".

Прочитанное и подтверждённое опытом.

"А я говорю об отражении Сущности в объекте, которым является текст".

Вы видите палец, указывающий на луну, но не видите луны... Сущность отражается не в обьекте, а в Вашем восприятии.

"Я повторю вопрос: Вы же не жжете все, что вокруг Вас проявлено. Откуда такая агрессия по отношению к книгам определенных авторов?"

"Книги определённых авторов" засоряют сознание. Лично я сжигаю книги, к которым я ощущаю какую-то привязанность и фактически сжигается эта привязанность. Книги сами по себе - просто бумага.

"Тексты работают как тексты, связаны они с СЙ, Адвайтой или чертом лысым. Сущее и его аспекты нельзя р а з д е л и т ь по придуманным ярлыкам".

- Зато можно разделить по тому, какие энергии Его представляют через эти "ярлыки".

"И если я воспринимаю Благодать от текста, мне абсолютно по барабану, кто что об этом н а п и с а л".

- Благодать от системы знаков на типографской бумаге?

>Два пятна ГДЕ?
В СЙ.

- Вы не можете судить о том, что в СЙ, Вы можете судить лишь о том, что в Вашем сознании. Я бы не стал Ваше сознание отождествлять с сознанием СЙ.

"Да, это ОДНО! И это ОДНО выглядит как цепь в обусловленном мире, где мы здесь и сейчас загружаем с л о в а – каналы Присутствием".

- Присутствие САМО по СЕБЕ самодостаточно и не в каких цепях не нуждается. То, что выглядит в обусловленном мире - не более, чем в ы г л я д и т. РЕАЛЬНОСТЬ САМА ПО СЕБЕ САМОДОСТАТОЧНА, неважно, как ОНА выглядит и как проявляется.

"Вы представьте себе, что та энергия, которую Вы отождествили со своей Матерью, есть та же энергия, которую Вам п р и к а з а н о считать демонической. ОДНО".

Во-первых, мне ни чего не приказано. Во-вторых, есть определённые критерии различения демонических и Божественных энергий внутри Абсолюта на всех уровнях восприятия. Есть критерии Ади Шакти, Которая заключает в Себе всех их. Кроме критериев есть Внутреннее Знание, которое, очевидно, Вы так в себе и не открыли...

>Благодать - Святой Дух - имеет свои характеристики, которые отражены в опыте всех духовных религий. Этому посвящён мой сайт <http://www.holyspirit.ru>

Скомпилировав п р о ч и т а н н о е, Вы претендуете на определение Святого Духа? Смешно.

>Я говорю здесь о том, что восприятие личности (особенно через текст) в Адвайте - это нонсенс. Воспринять можно Сущность, Которой является Святой Дух (Ади Шакти)

А я говорю об отражении Сущности в объекте, которым является текст.

>Она НЕ ЕСТЬ. ТО, ЧТО ЕСТЬ всегда остаётся. Она в огне не горит и в воде не тонет. Сожгите всё, ТО, ЧТО останется и есть ОНА. Это принцип "нети" - отбросте всё - останется Реальность.

Я повторю вопрос: Вы же не жжете все, что вокруг Вас проявлено. Откуда такая агрессия по отношению к книгам определенных авторов?"

>Так что, пока Вы будете культивировать привязанность к книгам, а заодно к так называемым "просветлённым учителям" толка не будет.

Толк уже есть:) Здесь и сейчас, когда я пишу эти слова, Присутствуя. То что будет и было вливается в это Присутсвие.

>При этом Шакти не связана (!!!) со словами. В данном случае тексты работают как канал, как и всё, что связано с сахаджа йогой.

Тексты работают как тексты, связаны они с СЙ, Адвайтой или чертом лысым. Сущее и его аспекты нельзя р а з д е л и т ь по придуманным ярлыкам. И если я воспринимаю Благодать от текста, мне абсолютно по барабану, кто что об этом н а п и с а л.

>Два пятна ГДЕ?

В СЙ.

>Нет, это ОДНО! Я буду говорить от Имени Самости, а не реализованного Дяди Васи, в присутствии которого ЭТО произошло...

Да, это ОДНО! И это ОДНО выглядит как цепь в обусловленном мире, где мы здесь и сейчас загружаем с л о в а – каналы Присутствием.

>А это уже похоже на шизофрению

Вам очень повезло с собеседником:) Но Вы ведь сами хотели:)

>Вот представте себе, Вы спите и видите во сне, что Ваша Мать, родившая Вас сидит под деревом рядом с Раджнишем. Будет ли это поводом отрицать, что Мать - Ваша Мать?

Вы представьте себе, что та энергия, которую Вы отождествили со своей Матерью, есть та же энергия, которую Вам п р и к а з а н о считать демонической. ОДНО.

Ом… шанти…

"Но мы вторгаемся в область тонких энергий и их распознавания. Здесь очень трудно определить критерии. Например, чем отличается Благодать от Шакти?"
- Благодать - Святой Дух - имеет свои характеристики, которые отражены в опыте всех духовных религий. Этому посвящён мой сайт <http://www.holyspirit.ru>

"Да, о личностном восприятии можно говорить только условно, но ведь есть иное Абсолютное распознавание. И оно работает с любым текстом и не только с текстом".

Я говорю здесь о том, что восприятие личности (особенно через текст) в Адвайте - это нонсенс. Воспринять можно Сущность, Которой является Святой Дух (Ади Шакти)

"А что есть иллюзия? может ли существовать иллюзия без Самости? И потом, любое проявление есть иллюзия. Вы же не жжете все, что вокруг Вас проявлено. Откуда такая агрессия по отношению к книгам определенных авторов?"
- Она НЕ ЕСТЬ. ТО, ЧТО ЕСТЬ всегда остаётся. Она в огне не горит и в воде не тонет. Сожгите всё, ТО, ЧТО останется и есть ОНА. Это принцип "нети" - отбросте всё - останется Реальность. Кстати по поводу книг. Как то Бхагавану Рамане был задан вопрос о книгах:
"23. Есть ли какая-либо польза в чтении книг для тех, кто стремится к Освобождению?
Все Священные тексты говорят, что для обретения Освобождения следует сделать ум спокойным, а поэтому их основным Наставлением является требование успокоить ум; понявшему это нет нужды в бесконечном чтении. Чтобы успокоить ум, необходимо только выяснить внутри себя, что такое Самость, Истинное Я, а как можно вести этот поиск в книгах? Следует познать свою Самость собственным глазом Мудрости. Истинное Я пребывает внутри пяти оболочек, а книги находятся вне их. Так как Самость должна быть найдена отбрасыванием этих пяти оболочек, то тщетно искать ЕЁ в книгах. Придёт время, когда потребуется забыть все свои знания". (Кто я?) Так что, пока Вы будете культивировать привязанность к книгам, а заодно к так называемым "просветлённым учителям" толка не будет.

>>"Так же и слова имеют совершенно разную наполненность".
>Смысловую, не более того...
>От текстов Матери исходит Шакти…
Противоречите себе.
- При этом Шакти не связана (!!!) со словами. В данном случае тексты работают как канал, как и всё, что связано с сахаджа йогой.

"Сейчас мне очевидны два неодолимых энергетических черных пятна, разрушающие любую надежду в йоге ШМ: Разделенность и Беспокойство".

- Два пятна ГДЕ?

"Чья-то душа реализовала себя в Присутствии Реализованной души – вот вам и два звена цепи".
- Нет, это ОДНО! Я буду говорить от Имени Самости, а не реализованного Дяди Васи, в присутствии которого ЭТО произошло...

"В отличие, кстати, от ШМ, у которой монополия просто на все, включая демонизацию собственного Учителя:)"

- А это уже похоже на шизофрению, знаете, определённую навязчивую идею, притом совершенно беспочвенную...
Вот представте себе, Вы спите и видите во сне, что Ваша Мать, родившая Вас сидит под деревом рядом с Раджнишем. Будет ли это поводом отрицать, что Мать - Ваша Мать?

>На монополию никто из известных мне учителей Адвайты не претендует.

В отличие, кстати, от ШМ, у которой монополия просто на все, включая демонизацию собственного Учителя:)

>От текстов Матери исходит Шакти, но о личностном восприятии можно говорить лишь условно.
Шактипат через текст? Вот и я говорю, что это возможно. Но мы вторгаемся в область тонких энергий и их распознавания. Здесь очень трудно определить критерии. Например, чем отличается Благодать от Шакти?
Да, о личностном восприятии можно говорить только условно, но ведь есть иное Абсолютное распознавание. И оно работает с любым текстом и не только с текстом.

>САМОСТЬ - по определению - ТО, ЧТО вечно и не подлежит изменению. Книги и слова - это плод ума, иллюзия.

А что есть иллюзия? может ли существовать иллюзия без Самости? И потом, любое проявление есть иллюзия. Вы же не жжете все, что вокруг Вас проявлено. Откуда такая агрессия по отношению к книгам определенных авторов?

>МОЛЧАНИЕ как мауна, проявление САМОСТИ и молчание как внутренняя речь совершенно несопоставимы.

До этого, если помните, и Вы и я говорили о "молчании" с маленькой буквы, ну про то, которое красноречиво. Я имею в виду, что Слово и Молчание имеют больше общего, чем Молчание и молчание.

>>Почему у Раманы не может быть учеников?"
>Потому что САМОСТЬ ОДНА без другого. ТО может возводить Учение лишь к ТОМУ без перехода на конкретные личности - мыльные пузыри в уме. Самости нельзя "научить", поэтому сами понятия "учитель" и "ученик" условны.
Да, условны. Условно и обусловлено все, о чем есть способ говорить, что подвержено временной зависимости и проч… Ну в принципе я понял, что вы имели в виду и согласен с этим в безусловном аспекте, но вовсе не безусловно:)

>>"Так же и слова имеют совершенно разную наполненность".
>Смысловую, не более того...
>От текстов Матери исходит Шакти…
Противоречите себе.

>Если Вы Дух, САМОСТЬ, как Вам кто-то что-то может навязать? Может быть - это проверка на зрелость, которую Вы, очевидно, не выдержали...
Полное отождествление с САМОСТЬЮ – это самореализация. Я не претендую на то, что являюсь реализованным человеком. Да, разумеется, незрелость и полное отсутствие надежды эту зрелость обрести в системе СЙ. Сейчас мне очевидны два неодолимых энергетических черных пятна, разрушающие любую надежду в йоге ШМ: Разделенность и Беспокойство.

>Парампара - по традиционному определению "цепь ученической переемственности", по сути монополия на "учение" (метод) какого либо учителя. В Адвайте не может быть никаких цепей, учений и личностей.
На монополию никто из известных мне учителей Адвайты не претендует. А почему не может быть цепи преемственности мне не понятно. Чья-то душа реализовала себя в Присутствии Реализованной души – вот вам и два звена цепи.

ом… шанти…